Dikir Barat Asli ???

[senok]

Disebabkan topik nie paling hangat di forum buat masa sekarang, maka ambo terpaksalah alih secara manual ke server baru..hrp dtp sambung perbincangan...

terima kasih..

kalu demo tahu sgt pasal seni, acu royak mari gak makna 'asli' tu gapo...pahtu royak secara detil ciri2 ddikir asli...mana bulih tok jjupo mmano hok asli mmano hok moden.. anak beranak nak tahu blako nih...jgn dok bkecek kok atah angin jah.

ni nok bbual atah angin nih..mugo harap ko golok buruk jah kita nih..takey kalu lut buleh make ghama2..kalu tok lut,pakat timbal la mugo ghama...kalu pakat nok henja,akat kaih depan pon tok gi kita nih..

dikir barat ni gak kalu hok asli pada pandangan ambo gak,di anggotai oleh jogho,tukang karut,awok2, pemuzik,pahtu alat muzik hok ada gak rebana ibu.anok,canang/mong,gong/tetawak,
gerakan pembawkan lagu gak mengikut irama tertentu yang kalu oghe tengok oghe panggil dikir barat..
ada gian tok jogho bawak lagu,ada gian awak2 menurut,pahtu nga tukang karut mengaraut pahtu wau bulan blako...ko tok asli lagu nih mr grutuk dia?? kalu kata dikir barat ni brehi ambik hok oghe,hok mano?? dangdut? kalu masuk dalam dikir,kita bawak ikut cara dikir,buke angkat gitar nga drum masuk dalam dikir pahtu kata tu dikir barat.

kalu hok moden ni gak supo hok budok2 dok kata dikir lonih la...soghe nyanyi,pahtu masuk muzik moden nga gitar gapo,pahtu tukang nyanyi tiru betul2 cara penyanyi lagu asal,hidap ko tukar seni kata jah..bagi ambo tu hok moden..ko guana? ko pendapat grutuk tu dikir barat jugok mugo dikir barat ni takdok hok asli???

main kot atah angin nih kadang2 jadi kijo jugok..dok bawah buke semestinya lemah oghe tua2 dok pakat kata..ko guana?

ok..biar kawe buat kesimpulan walaupun bersimpul2...jadinya dikir barat singapura tu tokleh kata hok moden laa dih??sebab dia tak wak masuk gitar, drum...dia jgk guna rebana, gong, canang, woh kocok.. dia jugok ada tok joro, tuke karut, awok2...ado lagu joro, lagu karut..
ko lagu mano?

[senok]

salam... ai lebat puok2 ni dok kecek asli dgn dok nih.. pah bateri nokia nok cam mano ori dgn dok? heheheh.. hok lani dok kecek ni pasal dikir asli dgn dikir moden jadi ambo nok heret balik pada asal dia iaitu dikir barat kelantan.
        secara asasnya blh kata semua org tahu dan faham lagu mana dikir barat kelantan. jadi, dikir barat ni menerima berbagai perubahan samaada dari segi lagu, instrument, dan jugak cara persembahan mengikut trend semasa.daripada dok likung bulat kita buka buat dlm barisan dgn ada bunga2 tari,perkara ni masih lagi tidak lari dari unsur2 sebenar dikir barat.
         tetapi kena faham bahawa teras dalam seni dikir barat ni tidak ada alat2 musik core (teras ) dari pada gitar ataupon yg seangkatan dgnya. rebana, gendang anak, gong, canang, marakas secara basicnya adalah alat musik dikir barat iaitu alat musik percussion klu dlm bahasa surat yg mana tidak menggunakan sebarang effect dan jugak bantuan dr teknologi moden. kita jugak kena faham dan pandai nak beza antara alat musik tambahan dgn alat musik teras utama.
        keaslian dikir barat terletak pada alat2 ni dan jugak cara persembahan. tetapi adat manusia ni dia kreatif jadi di tambah dlm dikir ni dgn alat baru, blh kita terima selagi tidak menolak fungsi utama alat2 teras2. cuma bila demo dok refer pada dikir moden dia akan ada gitar dan drum menggantikan alat2 teras. jadi ni tidak lagi dikir barat asli sbb separuh dari pada dikir barat tu sudah kita ubah. nak mudah kita fikir klu honda bubuh enjin yamaha dan pakai coverset suzuki. honda lagi ko muto tu? maka balik pada dikir barat, blh ko kita panggil dikir barat bila keadaan lagu tu terjadi? dah jadi kugiran dah tu klu perati betul2. tak kira demo nyanyi dale bahasa kelantan ataupon bahasa standard tu bkn lagi dikir barat, cuma nok suruh napok ado lagi unsur2 dikir barat tu demo celah dgn alat dikir barat pah panggil dikir moden. mana hok moden nya? sbb tu tak leh nak akui sbg dikir barat. ni panorama hok dok jadi di malaysia lani.
    kita tgk pulak senario dikir temasik yakni seni dikir di singapura.  kebanyakan hok dok timbul dale dikir di singapura ni, demo ni dikir mengikut kreativiti. jadi lo ataupon turutan peraturan dale nok dikir ni mungkin demo ni tidak berapa faham, ataupon mmg dia nak bawak satu kelainan yakni nak lari dari identiti ataupon bayangan dikir barat kelantan. singapura cuba nak bentuk satu identiti dikir barat yang mana hasil dari olahan puak2 dia dgn ciri2 dan citarasa puak dia sdiri.
    benda ni jelas kita blh tgk yang mana dikir spore cuba menonjolkan identiti dia sendiri. contohnya dari segi lagu jora, mengarut, wau bulan, awak2 menurut dan paluan irama gendang. klu benar2lah kita ni jenis org suka mengkritik dan jugak suka belajar kita blh nilai yang mana dikir barat di spore bkn lagi dikir barat asli kelantan. wajahnya adalah kelantan tetapi dari segi intipati dan jugak dalaman tu sudah jadi spore. maksud moden dalam dikir barat ni tidak wujud sbb dia adalah seni asli serupa jugak dgn kuda kepang, zapin, tarik selampit, pteri dan seumpamanya. ilmu nyanyi dgn gitar ni mari dari siam klu tak silap ambo, barudin, munirah pah hok dulu2 lagi tu dok nyanyi lagu loghat kelantan dan tepek di kulit album dikir moden. ambo rasa sini tempat asal mula jadi timbul ilmu salah dgn namo dikir moden. cuba tanya ayah mat lokan blh ko kita main teri gesek biola dan palu drum, kena dgn lo dia ko tidak tu? pah pteri lagi ko kita nok panggil tu?
       kita merujuk perkataan moden pada dikir spore ataupon ambo suka panggil sesat sbb bkn ilmu dia tu salah tetapi sudah lari dari lo ataupon cara hok sebenar dikir asli kelantan. perkataan moden tu nok tutup jah tempat yang tidak mengikut cara dan lo yang sebenar jadi dikatakan itu adalah pembaharuan. ada benda molek kita buat pembaharuan tetapi ada benda kena kekal dan di angkat martabat supaya tak hilang. klu dok ikut cara spore dikir mmg abih hilang dah cara dikir kelantan maka mampus lah seni asal hok sebenar, asal milik org kelantan.
        dikir barat ni seni suara bkn nak btanding tari sapo comey dan sapo lagi kreatif. situ kena igt, hanya sekadar untuk memeriahkan arena dikir barat dan mencungkil idea2 baru blh lah kita buka sikit ruang untuk para pendikir ni berkarya dgn dikir barat tetapi kena ada guide line lah jgn sapa lbh serambi pada rumah.
        dari segi lagu dan irama nyayian tok jogho dan tukang nyanyi mmg klu kita dok perati takleh lari dari ambik irama org yg sedia ada pah wak masuk lirik sdiri. kdg2 tu kita ejas irama tu supaya tidak bunyi serupo dgn hok asal. ambo rasa menceduk irama tu masih blh diterima kerana bagi lagu jora kita ejas irama tu supaya masuk dgn cara lagu jora, jadi ni tidak meniru 100% irama asal cuma kita guna idea asal tu sbg platform utk mencipta satu irama baru. bagi tukang nyanyi ni dia bknlah satu syarat wajib ada dlm dikir cuma sbg tambahan. satu watak untuk memeriahkan lagi persembahan jadi klu ambik lagu org pon tak jadi masalah. tapi di kelantan benda ni jadi wabak, penyanyi dikir barat bawak lagu org pah wak album sdiri.
           jgn tanya skoda nok wak puas hati kita dgn menjatuhkan org lain. klu kita ada ilmu wat tubik kita pakat share. klu salah pakat2 kita betul.. klu kita rasa kita betul sokmo sapa bila pon kita rugi.

[senok]

maknanya sedara grutuk mengakui lah dikir ni ada asli nga moden?? ambo takdok claim dalam posting ambo oyak dikir barat singapore ni dikir moden lagih...post ni baru lah nok kata sesungguhnya dikir singapore tu hok moden.. kalu nepuk tok ikut gong,ngarut dalam rentak rap,wau bulan ikut paluan tersendiri..tidok asli doh tuh..ko guana?

tiada istilah dikir barat moden dan juga dikir barat asli.

bakpo kawe royat gitu?

kerana sejarah dikir barat ini masih baru. agaknya dalam lingkungan 60-70 tahun sahaja. kita la ni adalah dalam generasi ke 4, jadi kita ini masih lagi sgt-sgt baru. maka, kitalah yang akan menentukan keaslian dikir barat itu sendiri.

dan ini menunjukkan tiada lah dikir barat itu moden ataupun  tidak.

wassalam.

*kalu kawe salah idea atau pandangan, sila kritik dan kutuk. provoklah minda kita semua.

[senok]

Mr Muslih,

Kira kan muslih kata Dikir singapore tidak menepati keaslian dikir?? payah saya nak kata ni. tapi takper....pewaris n geng akan datang sini bulan mei ni. kalau sempat azam akan bawak gi tengok training dk disini

biar lah pewaris tengok sendiri dk disini mcm maner dan kongsi pengalaman dia....


berehhhhh....

bawak la ambo sekali..ambo pon gi jugok singapore nih..hehe..hok ambo oyak tuh sekadar pandangan peribadi..mungkin betul dan mungkin jugok saloh..sebab buat ikut ppalo sediri..melalui analisa sediri... takdok based kepada mana2 bijak pandai mana pon...

sejarah dikir barat bermula pada tahun 30-an kalu tok salah ambo...jadi menyusur masa, peredaran muzik dikir ada mengekalkan imej tahun 30-an dulu...itulah pada kacamata ambo pengekalan unsur asli.

sapo rajin dengar lagu jjogho denga muzik moden..gitar,drum,dsgnya...kalu nok kata hok tu asli tidak munasabah...sebab kalu lagu melayu dibawa oleh alat muzik tersebut pon di luar konteks dikir barat ia di panggil balada atau rock.

dalam konteks dikir singapore,melalui pemerhatian saya sendiri lah,kadang2 penekanan aspek tari lebih di pentingkann berbanding seni suara..sedangkan pada aspek yang sepatutnya di tekankan ialah seni suara.. kerana dikir barat itu sendiri ialah seni suara manakala tarian menyokong suara sahaja...

p/s--komen2...kita pakat ulas la..kalu saloh pakat bbetul,kalu kughe pakat tamboh la...

[senok]

takpo Mr Muslih......nanti mr muslih turun singapore jugak ngan mr pewaris??/

saya dah tahu under program maner puak demo datang singapore.

U all ngan production P. Ramlee the Musical yg sekarang ada persembahan di KL.

Lepas KL dia org datang singapura and org tua saya ader kata yg The Musical ader group dikir ikut skali.


Hingga bertemu... : Tel : 92979564

Beritahu azam tinggal di hotel maner nanti azam datang ngan pakai baju dot.net kita tu
so senang kenal. hahaha

heheheh...bgomo doh puok nihhh....

apo2 pon ambo sokong sgt2 hok bbowoh nih..ditulis oleh munkyg..


"tiada istilah dikir barat moden dan juga dikir barat asli.

bakpo kawe royat gitu?

kerana sejarah dikir barat ini masih baru. agaknya dalam lingkungan 60-70 tahun sahaja. kita la ni adalah dalam generasi ke 4, jadi kita ini masih lagi sgt-sgt baru. maka, kitalah yang akan menentukan keaslian dikir barat itu sendiri.

dan ini menunjukkan tiada lah dikir barat itu moden ataupun  tidak."

[senok]

Begomo doh dih!!!  hehehe takpo, mugo pakat2 nk bui pendapat/pandangan masing2.. tp sakat pandangan dan pendapat sudohlah, jange lebih pada tu.

Perbezaan pendapat & pandangan adalah satu rahmat dale puok dk.net nih.

weh weh weh.....panje molek napok pewaris kito ceramah....berasa harap doh ko tu dgn ceramah demo tuhh??berasa make cekok doh ko tuh???hehehehe...panje do'oh ore malas nak baca jgk...
tp takpo kawe balas  hok mano2 terpilih...

pewaris kata:

"......nak mudah kita fikir klu honda bubuh enjin yamaha dan pakai coverset suzuki. honda lagi ko muto tu? maka balik pada dikir barat, blh ko kita panggil dikir barat bila keadaan lagu tu terjadi? dah jadi kugiran dah tu klu perati betul2......"

bakpo la dok wak banding dgn moto heh??pahtu pelik pulok tuh...muto honda, enjin yamaha, cvrset suzuki..molek demo tamboh so lagi, body bmx..hok biasa ambo dgrnyo, kera kalu kerat ekor, org tak panggil beruk, ore panggil kera ekor putuh tp tak kena alik demo nak buat perbandingan pulok dih??


pewaris kata:

"......klu benar2lah kita ni jenis org suka mengkritik dan jugak suka belajar kita blh nilai yang mana dikir barat di spore bkn lagi dikir barat asli Kelantan........."

dikir barat s'pore mmg la tak sama dgn kelantan sebab persembahan dia mengikut latar sosial dan budaya penduduk setempat..tp tokleh kato hok kelantan asli, hok singapura moden..hok demo bulih kato nyo, dikir kelantan dan dikir singapura..


pewaris kata:

".......maksud moden dalam dikir barat ni tidak wujud sbb dia adalah seni asli serupa jugak dgn kuda kepang, zapin, tarik selampit, pteri dan seumpamanya....."

bbelit molek ayat demo nih...demo tahu ko dok kuda kepang pure jawa lagu mana, kuda kepang jawa johor lagumana?? ado perubahan jugok wei..tp ore panggil kuda kepang jugok..demo tahu ko dok pola lantai tarian zapin hok asal dari arab tu lagu mana??sama lagi ko dgn pola lantai dan movement serta muzik zapin hok ado lloni?? tp masih lagi ore panggil zapin..
pahtu tteri, demo tahu ko dok ore main tteri dulu tak pakai geduk gedombak, tp lloni ore pakai..masih lagi ore panggil tteri..

pewaris kata:

"......cuba tanya ayah mat lokan blh ko kita main teri gesek biola dan palu drum, kena dgn lo dia ko tidak tu? pah pteri lagi ko kita nok panggil tu?........"

pelik sengoti nah perbandingan demo...malas nak ulas kawe..


pewaris kata:

"........klu dok ikut cara spore dikir mmg abih hilang dah cara dikir kelantan maka mampus lah seni asal hok sebenar, asal milik org kelantan......."

dok eh...bakpo gak nak ikut dia ddikir??kalu kita ikut maknanya pengaruh didalam dikir hok dia cipta adalah kuat...tp rasa2 ada doh puak ddikir malaysia hok ikut dia..kalau kita rasa ddikir kita ni kuat dari semua sudut, takkan timbul masalah ikut hok singapura..ehh seni asal hok sebenar konon...

smbung smula..

[senok]

aduuuhhhh......panjang cita dan banyak info yg telah diberi....... ader info yg tepat dan ader yg kurang tepat. azam nak royak kat forum ni pun payah. lagi sedap kalau bersua...baru azam leh cita kan balik ke tahun 1993/1995. Tahun ini lah azam rasa cara permainan dikir barat tu tukar. Kreatif yg tak berpegang kepada asas dan maaf kata ini bukan saja di sini.malah kelantan jugak.

Seperti azam katakan. saya tunggu kedatangan pewaris,muslih dan rakan2 seperjuangan yg lain datang ke singapura.

Tapi kalau maner yg tak dapat datang,gi lah jumpa Yie arjunasukma...azam banyak bilang perkembangan dikir singapura ni dari tahun 1993/1995 (tukar era) dikir barat. Ini cuma pandangan azam ajer....sama-samalah kita pelajari dan kongsi pengalaman masing2

my 2 cent worth.....

maaf ambo mencelah...bagi kito sejarah dikir barat hok sebenar pon kito tok tahu agi gano dio bawok masuk ko malaya nie...gemuloh mat leh tape hok kito bulih royak oghe mulo2 bawak masuk  pon tok megaku dio org pertamo bawak masuk ko malaya dikir nie...jadinyo tak payoh la kito baloh lagi...baik kito kaji dulu asal2 sebenar dikir nie mari mano dulu atau org kato hok asli...tapi gak bagi pendapat kito,sumo org di serato negeri di malaysia ni tahu dikir barat ni mari kelate,gi la sabah sarawak pon mesti dio royak kelate tak dok dio royak dikir ni pulau pine la langkawi la x dok..sejak dulu lagi bendo nie..macam irama wau bulan pon mari dari seman wau bule dari kelate jugok,dikir karut oleh mat leh tape,dari kelate jugok...cumo jogho ambo tak pasti...jadi boleh kato hok asli dari kelate jugok mugo rama penagasa mari dari sano..cumo ado jugok hok dimodenkan mace lagu comel loten duet antara mat udy,man khan nagn JBT..tapi ado jugak versi asli hok wat men atah bangsal sokmo...bagi kito la nie,tok tahu la saloh ke btol eh,,dikir singapuro ni adolah dikir asli tapi untuk persembahan,maksudnya dio masih lagi mengekalkan sifir asli tuh seperti jogho,karut slow laju wau bule dan sebagainya cumo ditambnoh dengan lagu2 moden seperti lagu matang ngan lagu kreatif...pastuh sebenarnya hok peliknyo dikir singapuro ni tarian dio dengan pengunaan bahaso ja...kalu kito sebuk make gak set dio sebut makan..tu jah..

jadi kesimpulannyo hok buleh kito buat dikir singapuro nie dio masih lagi buleh kato ado keaslian tuh tp teloh terlampau banyok ditamboh dengan kreatifnya..jadi x perlu lah kito baloh..singapuro ado identiti dikir dio sendiry kalu nak moden pom apo salohnya asal jagn tinggal hok basic yakni hok asli tuh..munkin dengan cara kreatif ja buleh menarik minat masyarakat setempat di temasik tuk join dikir ni..kito hok di klate pun kena beringat sokmo,jgn kito leko dok main dengan lagu ore lain ja...kade2 kito keno kreatif mencipta lagu ngan irama kito sendiri yang lebih menarik agar seni kekal di masa hadapn..tapi jgn kito lupo basic atau keaslian tuh sebab tuh la kekuatan dikir barat...

p/s kalu kito berani kerana benar,kalu takut kito sudi ore atah basal...hahahahahah...
kito gura ja tuh


p/s ni pendapat ambo deh...tok tahu btol ko dok...berdasarkan pemerhatian jah ni..sebab kito tengok dok baloh dale forum jadi koho pening kito..

[senok]

tidak nok cekok sapo2 eh.. cumo bui buah pandangan ambo.. maaf lah pada mr azam tu.. kita sembang2 di spore lah klu saya dgn kwn2 sampai disana minggu dpn. insyaallah.
byk grutuk quote hok kita.. berehi sungguh..

weh weh weh.....panje molek napok pewaris kito ceramah....berasa harap doh ko tu dgn ceramah demo tuhh??berasa make cekok doh ko tuh???hehehehe...panje do'oh ore malas nak baca jgk...
tp takpo kawe balas  hok mano2 terpilih...

pewaris kata:

"......nak mudah kita fikir klu honda bubuh enjin yamaha dan pakai coverset suzuki. honda lagi ko muto tu? maka balik pada dikir barat, blh ko kita panggil dikir barat bila keadaan lagu tu terjadi? dah jadi kugiran dah tu klu perati betul2......"

bakpo la dok wak banding dgn moto heh??pahtu pelik pulok tuh...muto honda, enjin yamaha, cvrset suzuki..molek demo tamboh so lagi, body bmx..hok biasa ambo dgrnyo, kera kalu kerat ekor, org tak panggil beruk, ore panggil kera ekor putuh tp tak kena alik demo nak buat perbandingan pulok dih??

---------> kawe refer benda ni pada stu perubahan drastik secara total yg merubah rupa bentuk ciptaan asal, klu demo blh fhm ayat kawe. kera takleh nok bubuh palo beruk,tp mungkin blh kacuk, demo blh napok jelas atah darat dok.. hok ni mujo demo oyat body bmx, pah bubuh enjin yamaha, coverset suzuki, pah kawe tamboh so lagi no casis tu guna hok mira L502 daihatsu. peling molek dih ko guano en. grutuk? pah nok panggil gapo?

pewaris kata:

"......klu benar2lah kita ni jenis org suka mengkritik dan jugak suka belajar kita blh nilai yang mana dikir barat di spore bkn lagi dikir barat asli Kelantan........."

dikir barat s'pore mmg la tak sama dgn kelantan sebab persembahan dia mengikut latar sosial dan budaya penduduk setempat..tp tokleh kato hok kelantan asli, hok singapura moden..hok demo bulih kato nyo, dikir kelantan dan dikir singapura..

-------------->  demo kata bkn kawe. quote biar cukup sifat weh.
pewaris kata:

".......maksud moden dalam dikir barat ni tidak wujud sbb dia adalah seni asli serupa jugak dgn kuda kepang, zapin, tarik selampit, pteri dan seumpamanya....."

bbelit molek ayat demo nih...demo tahu ko dok kuda kepang pure jawa lagu mana, kuda kepang jawa johor lagumana?? ado perubahan jugok wei..tp ore panggil kuda kepang jugok..demo tahu ko dok pola lantai tarian zapin hok asal dari arab tu lagu mana??sama lagi ko dgn pola lantai dan movement serta muzik zapin hok ado lloni?? tp masih lagi ore panggil zapin..
pahtu tteri, demo tahu ko dok ore main tteri dulu tak pakai geduk gedombak, tp lloni ore pakai..masih lagi ore panggil tteri..

------------> demo napok ko dok kawe kata seni asli?  pah balik ko perumpamaan muto kawe satni tu semula. masuk gitar karan ko dlm kuda kepang? zapin guna muzik hip hop ko?

pewaris kata:

"......cuba tanya ayah mat lokan blh ko kita main teri gesek biola dan palu drum, kena dgn lo dia ko tidak tu? pah pteri lagi ko kita nok panggil tu?........"

pelik sengoti nah perbandingan demo...malas nak ulas kawe..

-------------> tak payoh ulas mugo demo tak pehe wak jadi mugo lain jah.

pewaris kata:

"........klu dok ikut cara spore dikir mmg abih hilang dah cara dikir kelantan maka mampus lah seni asal hok sebenar, asal milik org kelantan......."

dok eh...bakpo gak nak ikut dia ddikir??kalu kita ikut maknanya pengaruh didalam dikir hok dia cipta adalah kuat...tp rasa2 ada doh puak ddikir malaysia hok ikut dia..kalau kita rasa ddikir kita ni kuat dari semua sudut, takkan timbul masalah ikut hok singapura..ehh seni asal hok sebenar konon...

-----------> "ada benda molek kita buat pembaharuan tetapi ada benda kena kekal dan di angkat martabat supaya tak hilang. klu dok ikut cara spore dikir mmg abih hilang dah cara dikir kelantan maka mampus lah seni asal hok sebenar, asal milik org kelantan." kawe kata perubahan tu penting tapi klu kita ikut buat mcm singapore maka seni dikir kita ni akn hilang, gong gendang, cara main, intipati dia tu. bkn kata terpengaruh dgn cara dk singapore tidak, tapi klu kita buat cara dia handle dikir, kita disini tidak jaga benda2 asal dlm dikir. pehe? senario di klate, klu demo ada tanah di klate lah dok, balik tgk dusun durian ko, tanah sako ko, tra jln di stesen bas skmk pah tra tgk kaset2 dk hok dok jual situ, apa sudah jadi.)

sambung semula..
------------------> sambung lah....

development seni dikir barat di spore pada thn2 yg mendatang ni mungkin sudah lbh baik dan teratur. saya akn cuba utk bersama cik azam tgk keadaan dk di spore bkn utk membuat perbandigan sapa yg lagi betul atau mengkritik tetapi utk melawat teman seperjuangan di seberang sana. megat nordin pernah memberi satu kenyataan pada saya sdiri bahawa development dikir barat di spore sgt bagus.jadi peluang ni nak jugak saya tgk dgn mata sdiri.

maaf lah blako deh cuma ambo nok tanya lah grutuk ni sbb ore kata tu dia tak setuju blako, ado sokmo tpt ore tak kena. jadi cuba bg sket hok grutuk dok pegang tu lagu mana cerita. asli nya gapo, tak aslinya gapo pah jawablah sepatah soalan asal topik tu blh sepatah. ko guano?

[senok]

haaaa....comel bdo'oh demo tanyo kawe ggitu..
hok kawe nak royak ssini simple jah...dikir barat tempat kita dgn singapura memang tak sama...
tetapi antara dikir singapura dan malaysia takdok sapo2 hok saloh, takdok sapo2 hok asli...
tempat kita pon banyak tak asli blah mana kalu nak kira gak...ada ko patut dlm ddikir barat ada main lagu hulubalang..tu hok wayang kulit..
jadi kalu kita nak bdikir style singapura pun bulih...tak salah...begitulah sebaliknya..cuma kalu kita tanding di malaysia, pakai hakim malaysia, buat style singapura, kemungkinan besar akan kalah sebab skima pemarkahan dan juga latar belakang hakim tidak sama dgn yg singapura...
jadinya kedua2-duanya adalah ddikir barat...dkir singapura dan dikir malaysia...
aaiii...kalu kito, sedap dikir singapuro lagi...naik angin wehh..hehehehe...

demo pulok gapo hok demo nok royak, pewaris...kita buat penggulungan lah...jgn panje sgt deh??
ko pjg ko jjadi bersepah...

hok panje2 alik atuh tu nok royak nyo tak samo lah grutuk weh.. dikir singapura dgn kelantan. tak sama dari dari segi intipati cara pembawakan dikir tu tapi asasnya bermula dari benda hok samo.. pastu di kelantan tu sdiri pakat2 dok ppunoh main dgn gitar, dok sadur mcm2 benda hok tak sepatutnya kita buat atas dikir barat sapa lari dah identiti asal dia tu. asal muzik mcm hulubalang ataupon muzik bjalan tu blh lagi di terima sbb tu sbgai sampingan mcm nok masuk dgn tubik pentas masa btanding atau show tak sei wi napok kosong blh kita selit cuma klu nok amik letak sbagai muzik wajib tidak comey jugak. ko guano. hok beza sungguh gak loghat lah wei.. spore dgn loghat klate jauh tu lari.. hehhe...

[senok]

ok..bereh..kawe stuju doh tu...tok tau la kalu ado lagi hok tok stuju..
jadinya dikir singapura tu tak saloh doh dih? bukan dikir sesat la dih??
ataupun sebab bahasa dia tak sama nga kita pahtu kita bulih kato dia dikir sesat?? dok dih?? demo stuju ko dok tuh??

DIKIR MALAYSIA DAN DIKIR SINGAPURA:KEDUA-DUANYA ADALAH DIKIR BARAT, TIADA SIAPA YANG SESAT

hok pasal ddikir wak masuk alat2 muzik moden di kelantan tu, kawe malas nak sentuh lagi sebab kita kecek pasal dikir malaysia dgn ddikir singapura..


tu dioo...mencabar otok jugok tuhh...

mengikut kamus dewan dan beberapa kamus bahasa melayu lain, perkataan ASLI adalah bermaksud yang tulen, yang sebenar, bersifat asal, sejati, bukan buatan terkemudian, bukan saduran.

jadi adakah dikir barat lloni memenuhi tuntutan maksud asli tersebut? adakah dikir barat sekarang sama dengan dikir barat diawal kewujudannya dulu? majoriti org kato tak sama kan? iaitu tak sama dari beberapa aspek fizikal dikir barat itu sendiri dan juga pengisiannya.

lagipun kita sendiri pun masih lagi tak dapat pegang kepada satu pegangan dari mana dikir barat berasal, bagaimanakah dikir barat dipersembahkan pada awal kemunculannya...ada org kata pakai gendang, ada org kata pakai rebana, ada org kato pakai gong sepasang, ada org kata pakai gedombak.

haaa...kalu awak bulih rungkaikan persoalan diatas tu, maka akan jumpalah mcmn dikir barat asli.

itulah pendapat saya. sekian wassalam.

Aaa.. ambo terima pendapat tu secara kasarnya..sekarang ni bagi ambo lebih menfokuskan tentang dikir barat asli yang dikatakan tak ada/tak wujud..

Dikir dalam Kamus Dewan bermaksud, satu upacara agama atau pengabdian diri kepada Tuhan yang diamalkan oleh kumpulan agama. Dikir berasal daripada istilah Arab, zik’r. Dikir atau zikir mempunyai beberapa maksud, iaitu doa atau puji-pujian kepada Allah yang diucapkan secara berlagu atau tidak atau dengan cara berulang-ulang; doa atau puji-pujian berlagu seperti dalam perayaan maulid Nabi, yang sering kali diiringi alat muzik seperti kompang atau rebana; dan lagu atau nyanyian berpantun secara beramai-ramai seperti dalam persembahan dikir barat.

Sebelum tu..  ambo nak bagi penjelasan tentang maksud asli dalam konteks dikir barat hari ni.. Pada pendapat ambo atau pun pemerhatian ambo hak tak ngaji tinggi ni..dikir barat asli ialah dikir barat yang sememangnya bebas dari rupa bentuk acuan sebenar satu-satu budaya atau kesenian serta tidak menyamai lain-lain kesenian setempat dan akhirnya diperkenalkan oleh masyarakat itu sendiri.

Memang tidak dinafikan, umum tidak mengetahui bagaimana awalnya kewujudan dikir barat itu..tetapi di Malaysia kita hari ini yang mempopularkannya adalah rakyat Kelantan Darul Naim. Walaupun sesetengah  pendapat mengatakan dikir barat telah diasaskan oleh Pak Leh Tapang yang dibawa dari pengaruh Selatan Thai tetapi ambo juga bersetuju dengan satu lagi pendapat yang mengatakan *Pak Leh Tapang ialah orang yang memberi nafas baru kepada dikir barat terutamanya dari segi pengenalan “Tukang Karut” yang akhirnya menjadi asas kepada persembahan dikir barat. Maknanya ddikir tu ada dah di Kelantan. Dikir barat sebenarnya telah pun dikatakan bertapak di Kelantan sekitar awal tahun 1940-an*(Utusan Malaysia 28/8/2006).


Bentuk asli dikir barat di Kelantan pada asasnya terletak pada lagu-lagu jogho. Cuba kita perhatikan pada lagu-lagu yang dialunkan oleh “Jogho Empat” suatu ketika dulu. Begitu juga nyanyian secara beramai-ramai oleh awak, sebetulnya telah menjelaskan makna dikir itu sendiri dan keasliannya. Lagu-lagu gemullah Pak Cik Pin Ana misalnya, kebanyakan iramanya tidak pernah kita dengari dan bukan saduran dari lagu-lagu lain.

Dikir barat sebelum ini dikatakan tidak menggunakan rebana ibu dan anak, gong besi dan romba. Ianya baru saja diperkenalkan oleh Gemullah Aripin Ana termasuklah memperkenalkan tepukan permulaan dan penutup dikir. Bermakna ddikir ni, memang wujud di sana. Cuma dalam keadaan tiada muzik seperti dikir hari ini tetapi perubahan itu adalah dari masyarakat kita ekoran dari proses pemodenan. Ini dapat dilihat sebagaimana dikir laba yang masih lagi mengekalkan tradisi aslinya.

Apa pun asli tetap asli, tiruan adalah berasaskan dari yang asli. Dikir pun lagu tu jugak rasanya. Sebenarnya ni..pendapat ngabe ambo ... orghe lain, lagu lain pulak. Tidak gitu ke neh...

Berasow dulu wei...

[senok]

sori lamo tok masuk...grutuk tow..ni baru sedak sikit nnulih,kenal tuan doh abe grutuk kito...

hahah...ambo setuju nga abe lan..melampaui masa,dikir barat mengubah pola persembahan menjadikan struktur muzik dibentuk untuk menterjemahkan alunan muzik yang lebih damai dan harmoni...

penjelasan mengatakan dikir barat yang asli sebenarnya tidak ada,perlu di kaji semula kerana, walaupun tiada catatan sejarah.kita maklum bahawa dikir ini berasal dan berusul..maknanya kena mengakui lah bhawa dikir ini ada asli dan moden nya..justeru,apa jua penambahan yang menstrukturkan kemodenan dalam dikir barat perlulah diperakukan sebgai unsur moden dalm dikir barat.pada masa yang sama dikir barat sebagai seni suara perlu diperjuangkan..dok gitu??-jawab stail ngaji doh nih...heheh

comel blako doh tuu...ok...ggini (bukan kehek nak jilat kelik)dikir barat asli ADA iaitu semasa mula2 kemunculan dikir barat di tanah melayu/mula2 sekali org memanggil persembahan itu adalah dikir barat...persoalannya mcmnkah dikir barat asli? ada ko lloni dikir barat asli? kalu ado, lagumano dikir barat asli?
kita kena amik kira dari segi gubahan lagu2 joro dan tukang karut, rentak2 mainan alat2 muzik, peralatan2 muzik etc..
acu royak gak sikit...kito pon nk tahu jgk..

[senok]

Hehehe ada hikmah ni...berhujahlah dgn ilmu dan rasa persaudaraan.. muga anak beranak belako tu gak ambo takleh nak kata apa lah.  Bakali tak lamo doh terbongkarlah apa yg di katakan dikir barat asli nih.

Selamat Maju Jaya.

[Luzonsavana]

panas molek isu ni... hahaha sapa kena tukar server...

[dzlan_d]

aaaarghh!!!!! potong stim la wei...pullook!!

[Muslih Aling]

gomo2..haha